PC vs Xbox 360 vs PS3 - wielki pojedynek!

[DDragon]

Angielski Ci przeszkadza? Do nauki!!!

nie żebym trzymał kogoś stronę ale już nie raz i nie dwa widziałem wypowiedzi typu
"eee to ja sobie niestety nie pogram w tą grę bo nie znam angielskiego..."
niektórzy po prostu chcą sobie pograć nie myśląc o tym że przed tym muszą się nauczyć jakiegoś języka (bo nie mają czasu i/lub pieniędzy i/lub po prostu im się nie chce)

a co do cen to na PC dość często widzę tytuły już dość tanie a nie takie stare (złote kolekcje, platynowe, topselers itp. itd. za 40 zł i okolice) a na X średnio nie mniej niż 80 zł czy jeszcze lepiej na PS3 dobrą grę nie tak starą za nie mniej niż 100zł

Pisze o sprzęcie w normalnej cenie, a nie o karcie graficznej za 1500 zł

niestety to fakt że na kompie (sam komp czyli buda) za 2 tyś sobie nie pograsz w dobrych detalach przez długi czas ale nie zawsze grafa jest najważniejsza.

dodatki do gier?? czemu nie jak się już przeszło ten pierwszy raz np te GTA3 to można sobie rozgrywkę urozmaicić, nie?

nieoryginalne polonizacje? prawa autorskie?

Ant napisał/a:
Tyle że po angielsku. A na PC to 80% gier jest w PL a jak nie ma to spolszczenie robią.


Przy czym wchodzą w pliki gry naruszając prawo autorskie

a u ciebie codzień policja robi nalot?? kogo obchodzi to co robisz ze swoją oryginalną grą? byle w zakresie własnego użytku i komputera?

PC - to, że gra działa "Topornie", to za mało powiedziane.

no może i prawda tylko że na X i PS3 jak coś zostanie (za przeproszeniem) zchrzanione to o wiele trudniej jest zrobić patcha i dostarczyć go do wszystkich klientów którzy zakupili daną grę.

PC rządzi jak dla mnie!


EDIT:
a i co do cen jeszcze to jak jakieś nowości wychodzą to na kompa nawet do 130 widziałem a na PS3 tą samą grę za 230 o Boże!!!!!!!! to się nazywa przebitka!!

[Maciek]

no może i prawda tylko że na X i PS3 jak coś zostanie (za przeproszeniem) zchrzanione to o wiele trudniej jest zrobić patcha i dostarczyć go do wszystkich klientów którzy zakupili daną grę.

Nie wiem jak to jest na PS3 ale na X360 podczas startu gra sprawdza (jak masz podpietego neta) czy jest aktualizacja do danej gry i ewentualnie pobiera w tle. Prosto i szybko patch dostarczony do milionów graczy. Tak gry na konsole sprzedają się w milionach egzemplarzy a nie "tylko" w tysiącach, to tak jak by Ant dalej nie wiedział, bo mu się poszukać konkretnych danych nie chciało

a i co do cen jeszcze to jak jakieś nowości wychodzą to na kompa nawet do 130 widziałem a na PS3 tą samą grę za 230 o Boże!!!!!!!! to się nazywa przebitka!!

Ciekawe dlaczego gry są drogie na konsole? Mała podpowiedź: ma to coś wspólnego z ceną sprzętu (samej konsoli)

[drynda]

a u ciebie codzień policja robi nalot?? kogo obchodzi to co robisz ze swoją oryginalną grą? byle w zakresie własnego użytku i komputera?

Stachu miał racj, ale tylko po częsci, nie wolno dotykac różnych plików .exe; .dll. Jeżeli dialogi są w plikach testowych (lub w plikach podobnych, które nie ingerują w kod gry), to nie narusza to prawa autorskiego (było o tym na stronie PLP po zamknięciu Napisów). A co do tej oryginalnej gry, to powinieneś poczytać warunki licencji, zwykle pod koniec instrukcji (lub podczas instalacji).

//Admin
Kwestie edycji plików i zgodności z dana licencja gry proponuje dalej nie kontynuować w tym temacie, gdyż zostało to już dogłębnie omówione w innym temacie, który jest właściwszy do takich dyskusji.

[stachu]

Ant, i zaś zaczynasz swoje. Zauważyłeś że my to gadamy o Xboxie 360/ PS3, a nie jakimś drętwym PS2? To po kiego grzyba dajesz przykłady z PS2? Zastanów się nim coś napiszesz... Te czasy minęły

A PC wygrał dlatego iż wiele osób nie ma konsoli, i tu jest problem w prawdzie ankiety....

[Delacroix]

Ciekawe dlaczego gry są drogie na konsole? Mała podpowiedź: ma to coś wspólnego z ceną sprzętu (samej konsoli)

To nie ma NIC wspólnego z tą kwestią -- problemem jest tu fakt całych tych trademarków, czyli: jak chcesz zrobić grę na PS3, musisz zapłacić Sony część zysków. Na tyle dużą, by skutecznie wywindowało to ceny. Podobnie jest z XBOX360, tyle że tutaj rzeczone "tantiemy" płaci się Microsoftowi.

Nie wiem jak to jest na PS3

Identycznie -- jak masz podpięty internet, gra przy uruchomieniu sprawdza aktualki i masz monit o ich ściągnięcie. Po DLC, nawet darmowe, już musisz się sam do PSStore pofatygować. Nie wiem, jak jest na XB360...

[Maciek]

To nie ma NIC wspólnego z tą kwestią

Od dawien dawna najstarsi dziadowie wiedzą, że konsole przez kilka lat od premiery są sprzedawane PONIŻEJ kosztów produkcji. Więc tak, producent danej konsoli nakłada haracz na producenta/wydawcę gry aby zarabiać w ten sposób. I tym samym wracamy do tego co powiedziałem 3 lat temu

Idźmy dalej:
Dlaczego Sony zablokowało możliwość instalacji Linuksa na PS3? M.in. dlatego, że dzięki możliwości instalacji Linuksa można było używać PS3 do różnych obliczeń niezwiązanych z grami. Kupowano PS3, a nie kupowano do konsoli gier na których sony zarabiało, czyli Sony na każdej takie sprzedaży konsoli straciło. Więc Sony się wkur... i zablokowało możliwość używania Linuksa.

[stachu]

Nie do końca dlatego, gdyż z jednym z powodów na tamte czasy były coraz częstsze pogłoski o piractwie, a Sony uznało że linux hakerom pomaga.

[Delacroix]

To właśnie blokada możliwości instalacji systemów spod znaku pingwina mogła się przyczynić do wzmożenia prac nad rozpracowaniem konsoli Sony. W końcu mamy legalny wybieg co do łamania ich zabezpieczeń - w końcu na samym pudełku i w instrukcji napisane wyraźnie, że pingwinka wgrać można, Sony odebrało więc klientom coś, za co zapłacili, zmieniając to w niepełnowartościowy sprzęt.

Odnośnie kosztów produkcji - PROSZĘ CIĘ! Wiele podzespołów komputerowych zdolnych stworzyć zestaw o większej mocy obliczeniowej razem wzięte będzie kosztowało taniej, niż PS3 czy X360 w dniu ich premier! A one nie są sprzedawane poniżej kosztów produkcji! Jakże więc produkcja konsoli, która ma bądź co bądź mniejsze parametry, miałaby kosztować więcej? Może zacznij brać pod uwagę FAKTY, a nie GADKI MARKETINGOWE panów z Sony i MS? Owszem, jest to haracz, ale nie powodowany chęcią zwrócenia sobie kosztów, ale CZYSTEGO ZYSKU, bo NA TYM polega BIZNES!

[bartek2903]

Ja wam powiem ze szkoda sie sprzeczac na temat konsol i PC'tow. Jeszcze chwila i w Polsce bedzie tak jak na zachodzie czyli konsole do gier a lapropy do internetu, pracy i nauki, ze wzgledu na ceny u nas tego jeszcze nie ma ale mysle ze to kwestia czasu. A PC'ty wyjda z mody:)

[Maciek]

Pierwsze lepsze informacje z google:

Nie jest tajemnicą, że większość konsol sprzedawana jest poniżej kosztów ich wytworzenia i producenci tracą na nich wręcz ogromne sumy. [...]

Źródło:

Kod: Zaznacz cały

http://www.gram.pl/news_8QrjJ,7_Ile_Microsoft_stracil_na_X360.html

Zmniejszenie kosztów produkcji przybliża Sony do „wyjścia na zero”, ponieważ w sklepach konsolę PlayStation 3 można kupić za 399 dolarów.

Źródło:

Kod: Zaznacz cały

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1187177.html

Przy obecnej cenie, jak nietrudno policzyć, Sony zmuszone jest dokładać do każdej sprzedanej konsoli średnio 40 dolarów. To bardzo dużo.

Źródło:

Kod: Zaznacz cały

http://www.frazpc.pl/aktualnosci/206151,Koszt-produkcji-PS3-nadal-wiekszy-od-sklepowej-ceny.html

Wynika z tego, że Sony traci pieniądze na każdej konsoli.

Źródło:

Kod: Zaznacz cały

http://www.chip.pl/news/sprzet/konsole/2008/12/sony-z-powodzeniem-redukuje-koszt-produkcji-playstation-3

Delacroix, dziękuję że zwracasz mi informatykowi uwagę na różnicę w architekturze konsol w stosunku do PC. Skoro chcesz bardziej ścisłej wiedzy niech Ci będzie. Wiesz może w jakim sklepie mogę kupić procesor architektury PowerPC, bo chciałem sobie go wykorzystać do gier pod Windowsem? Tylko ma być też tani, bo o tym piszesz! Może podasz jakiś przykład procesora na takiej architekturze, który mógłbym z powodzeniem używać w domowym PC? Proszę tylko o FAKTY, nie podawaj mi jakiegoś ogólnikowego bełkotu marketingowców.

Ciekawiłaby mnie też cena zestawu komputerowego, który przewyższałby wydajnością konsolę xbox 360 lub PS3 w dniu ich premiery. Oczywiście podaj ceny podzespołów takiego komputera w dniu premiery tych konsol i podzespoły PC też muszą istnieć w dniu premiery tych konsol (2005-2006). Chcę żeby wyszło to taniej niż zakup konsoli, a o ekonomii przecież piszesz. Proszę tylko o FAKTY, nie podawaj mi jakiegoś ogólnikowego bełkotu marketingowców.
...lub...
...podaj konfigurację komputera PC i jego koszt, który byłby kupiony w 2005-2006 roku i pozwalałby nadal w 2011 roku odpalić wszystkie najnowsze gry i dałbym radę w nie komfortowo grać. Chcę żeby wyszło to taniej niż zakup konsoli, a o ekonomii przecież piszesz. Proszę tylko o FAKTY, nie podawaj mi jakiegoś ogólnikowego bełkotu marketingowców.
...lub...
...zestawu komputerowego i jego ceny kupionego obecnie, który byłby w stanie przez kolejne 5 lat odpalać wszystkie najnowsze gry i komfortowo w nie grać. Proszę tylko o FAKTY, nie podawaj mi jakiegoś ogólnikowego bełkotu marketingowców.

A PC'ty wyjda z mody:)

Już dawno wyszły z "mody".

Nie ma obecnie bardziej optymalnego/mądrego (cenowo, wydajnościowo) zestawu niż tani laptop/netbook do prac biurowych i konsoli do gier.

[DDragon]

ja nie sądzę że kompy kiedykolwiek wyjdą z mody do gier zwłaszcza teraz. znaczna część użytkowników przerzuca się na laptopy i to nie tylko jako "do prac biurowych" i nie tylko z komputerów ale i z konsol też. sam to zauważyłem bo co raz częściej różne osoby z chociaż mojego otoczenia proszą mnie o pomoc w wyborze laptopa.
co do odpalania najnowszych gier przez 5 lat to się nie dziwię gdyż konsole są "zamknięte" więc nie ma możliwości robienia czegoś co nie pójdzie nawet za około 1 rok na wysokich detalach (np przykład Crysis który w momencie wypuszczenia mogło pociągnąć około 10-15% komputerów na wysokich detalach a i tak lepiej wyglądał na kompa niż na konsole) przykładem może być tutaj np. Gran Turismo 5 gdzie już pod koniec prac twórcy powiedzieli że nie zamieścili w grze tego wszystkiego co chcieli bo "PS3 jest na to za słabe"

co do kupna konsoli + tani laptop to proszę bardzo niech ktoś sobie kupuje. zakładając że ktoś kupi PS3 tą lepszą wersję - 1400zł (teraz a w dniu premiery to 1700zł?) około + laptop - 1000-1200 + (załóżmy że chciałby mieć parę fajnych tytułów na PS3 żeby nie stała konsola bezczynnie) 3-5 gier czyli 400-(nawet w najgorszym wypadku to do -) 1000zł jeżeli same najnowsze i najlepsze tytuły (mówię tutaj o zwykłym kowalskim który nie zna się na grach i chciałby podobny zestaw kupić dziecku). a i nie zapominajmy żeby pograć na PS3 czy nawet X360 w dobrej jakości obrazu to trzeba mieć nie za tani telewizor - o takim za 400-800zł można zapomnieć aby wykorzystywać max możliwości konsoli to o takim za 1400-1600 chyba minimum?... więc podsumowując to wszystko i zakładając że nasz Kowalski ma odpowiedni telewizor to cena takiego zestawu to minimum 2800zł a w porywach dla bardziej ambitnych to dojdzie do 3600zł (w dniu premiery to jeszcze więcej). za taka cenę można się już pokusić o nawet całkiem dobrego laptopa (który poradzi sobie z każdą praktycznie gierką w okresie zakupu na na mniejszych detalach nawet na 2-3 lata wystarczy i mówię tutaj z doświadczenia ze swoim zakupionym laptopem) nie mówiąc już o stacjonarce. dochodzi też kwestia sterowania. oczywiście przyzwyczaiłem się do sterowania na konsoli (mam u siebie PS2) ale nie mówię że jest ono dla mnie wygodne natomiast wielu ludzi co przeszło z konsoli na kompa mówi że sterowanie mysz+klawiatura jest bardziej intuicyjne choćby w zwykłych strzelankach (tak tak magnetyczne celowanie na konsoli to na prawdę "super" sprawa i prawie niezauważalna dla zwykłego użytkownika) - możliwe jest przecież podłączenie myszy i klawiatury pod PS3 - dodatkowy nietani wydatek...

zakładając że Kowalski ma jakiekolwiek pojęcie o ekonomice i o tym że laptop to urządzenie znacznie bardziej wszechstronne i na dodatek można mieć wszystkie filmy+muzykę+gry ze sobą gdziekolwiek się nie jest to wątpię aby wybrał ów zestaw z konsolą na czele.

nikt nigdy by mnie nie przekonał do zakupu konsola+laptop zamiast dobrego laptopa czy kompa nawet droższego od samego zestawu. no chyba że konsola miałaby wbudowany wyświetlacz+mysz+klawiatura+możliwość upgrade w przyszłości+instalowanie dowolnych, interesujących mnie programów+żeby była całkowicie przenośna i łatwa w rozłożeniu.... zaraz, zaraz przecież to wtedy laptop by był... xD

no i jeszcze kwestia tego że konsole są sprzedawane poniżej kosztów produkcji. to fakt... i to mnie denerwuje najbardziej. konsole każdy użytkownik kupuje tylko raz (nie liczę kupna nowszej generacji czy zepsucia się - chodzi mi o normalne, poprawne użytkowanie konsoli) obniżać cenę konsoli o 40 dolców po to aby wyjaśnić tym narzucenie wyższej ceny na tylko 1 egzemplarzu gry (w porywach do 20 dolców na 1 grę (płytę z grą)!!!) gdzie 1 użytkownik takich gier może mieć kilkanaście - KILKADZIESIĄT !! to się dopiero nazywa złodziejstwo!!

no i nie zapominajmy tutaj też o możliwościach użytkowania konsol do przeznaczonych im celów. pamięta ktoś może kiedy weszła w Polsce "Xbox Live" dość niedawno mając na względzie wiek X360 xD mieć okrojoną konsolę za jej pełną cenę to się nazywa uczciwość xD drugi przypadek to okrajanie PS3 z Linuksa xD hahaha płać tyle samo za co raz mniej... gratulacje dla marketingowców X360 i PS3 za ukrycie tych faktów przed użytkownikami....

nie.. dziękuję za konsole serdecznie - PS2 w domu jest tylko ze względu... kurcze sam nie wiem jakąś tak przypadkowo chyba tylko dla tego że jeżeli ktoś na kompie siedzi to żeby druga osoba mogła sobie w oczekiwaniu umilić jakąś czas...

[Maciek]

a i nie zapominajmy żeby pograć na PS3 czy nawet X360 w dobrej jakości obrazu to trzeba mieć nie za tani telewizor

A po co TV? Nie może być zwykły tani monitor komputerowy? Każdy obsługuje przecież rozdzielczość HD.

Znowu musze się powtórzyc co napisałem w poprzednim poście już, ale a co mi tam:
Coś kiepsko liczysz. Pokaż mi konkretną cenę taniego zestaw komputerowy, który starczyłby na minimum 5 lat komfortowej pracy i zestaw tą cenę do ceny konsoli+taniego laptopa, który starczy na pewno na więcej niż 5 lat (xbox na rynku od 2005 roku, PS3 od 2006). Cenę zakupu systemu Windows + oprogramowania zabezpieczającego pomiń, daruję Ci to już, obniży to koszt kompa o kilka stów. Liczby - konkrety! Moje ponad 10 letnie doświadczenie na rynku komputerowym niestety nie podaje takiego zestawu PC, który byłby w stanie konkurować z zestawieniem konsola+laptop, ale być może uda Ci się DDragon podać taki zestaw. Zawsze chętnie czegoś nowego się dowiem!

zakładając że Kowalski ma jakiekolwiek pojęcie o ekonomice

Kowalski gdyby myślał wybrałby tańsze rozwiązanie:
konsola+laptop. Ale do Kowalskiego zachodnia cywilizacja jeszcze nie dotarła, więc nie zna tego dobrego zestawienia. Na marginesie: na zachodzie mało kto własnoręcznie składa (dobiera osobno podzespoły) komputer żeby zaoszczędzić te kilkadziesiąt zł (bo szanują swoją wygodę i czas=szanują swoje pieniądze).

no chyba że konsola miałaby wbudowany wyświetlacz

A po co możliwość instalacji programów na konsoli? Przecież to nie PC tylko konsola. Jak chcesz możliwość instalacji programów kupujesz sobie PC, a jak chcesz grać i inne multimedia to kupujesz konsolę. A być może najlepszym rozwiązaniem jest tani laptop+konsola? Ale przecież o tym juz pisałem - prawda?
A tak a propo banalne pytanie do Ciebie DDragon:
- dlaczego zupę jemy łyżką, a nie łyżeczką do kawy? Przecież też się zje zupę łyżeczką do kawy!
- dlaczego z Wrocławia jedziemy do Warszawy po w miarę prostej linii? A nie jedziemy do Warszawy przez Zakopane? Przecież i tak dojedziemy!
Jeżeli odpowiesz sobie na te pytania to odpowiesz sobie też na pytanie: dlaczego używamy wyspecjalizowanych urządzeń w danej dziedzinie.

nikt nigdy by mnie nie przekonał do zakupu konsola

Tylko krowa nie zmienia swoich poglądów, szczególnie jak są takie mocne argumenty. Przypominam, że czekam na odpowiedź w postaci ceny zestawu komputerowego, który przebiłby zestaw tani laptop+konsola, być może mnie wtedy przekonasz do swoich "poglądów".

gdzie 1 użytkownik takich gier może mieć kilkanaście - KILKADZIESIĄT

Może mieć, ale nie musi. I przecież nie musisz kupować co dziennie nowej gry, tylko np. raz w miesiącu, chyba że jesteś bogaty i środki/zarobki Ci na to pozwalają? Gry nie są nikomu do życia potrzebne. Jest to towar zaliczany do miana luksusowego, nie niezbędnego do życia tak jak powietrze, woda i pożywienie. I gry nie są towarem luksusowym pod względem ceny, można je kupić taniej już miesiąc po premierze. Wystarczy porównać ile dana gra oferuje godzin rozrywki do ceny biletu w kinie. Ciekawy wynik cenowy - prawda? Np. obecnie w serii classic FIFA 10 (cena poniżej 50zł niezależnie od platformy), FNR 3~80-70zł - wspomniane gry dają rozrywkę na długie tygodnie, film w kinie na bilet studencki 15-20zł średnio 1,5h rozrywki. Więc gry ogólnie nie są drogie, tak są droższe w wersjach na konsolę, ale i tak nadal NIE są drogie.

to się dopiero nazywa złodziejstwo!!

Złodziejstwo? Chyba nie znasz definicji złodziejstwa. Więc twierdzisz, że ktoś Ci kazał kupić konsolę (TY nie wiedziałeś ile kosztuje), a teraz ta sama osoba każe kupić gry na te konsolę? (i cena ich nie jest Ci znana) Więc kupno konsoli jest obowiązkowe? Nie? Więc świadomie kupujesz konsolę? Tak świadomie kupujesz konsolę, a skoro robisz to świadomie i świadomie wydajesz swoje pieniądze - to czemu twierdzisz że jesteś okradany? Przecież nie musisz wydawać tych pieniędzy na niepotrzebny ci do życia przedmiot.

pamięta ktoś może kiedy weszła w Polsce "Xbox Live" dość niedawno

Korzystanie z usługi Xbox Live było możliwe w Polsce bez jej oficjalnego dostępu w naszym kraju. Pisze usługi, bo to przecież nie tylko możliwość grania przez internet.
Proszę mniej emocji, a więcej rzeczowych argumentów, więc DDragon, napiszesz mi coś nt. Games for Windows Live w Polsce? Czy jest dostępna ta usługa, od kiedy itp.

że jeżeli ktoś na kompie siedzi to żeby druga osoba mogła sobie w oczekiwaniu umilić jakąś czas...

Parafrazując: Biedna ta osoba, która się tak u Ciebie męczy oczekując na swój czas przy wspaniałym kompie. I jak tam sytuacja z games for windows live w Polsce?

[DDragon]

Maciek trochę za bardzo chyba patrzysz tylko i wyłącznie pod swoim kątem jeżeli chodzi o tą kwestię.
zwykły Kowalski będzie szukał prostego, taniego i jak najbardziej wszechstronnego rozwiązania jeżeli chodzi o dziecko a tak jest najbardziej w Polsce. oczywiście że można podłączyć zwykły monitor ale to dodatkowy wydatek(wcale nie aż taki tani znów patrząc na realia zarobkowe w Polsce) i przepinanie różnego rodzaju kabli. uwierz mi że nie każdy jest aż tak obeznany w temacie z techniką jak Ty i gdy słyszy że będzie musiał coś przepinać, dopinać czy zmieniać często to ze strachu wybiera łatwiejsze rozwiązanie.

między czasie xD mit o szybkim zaczęciu gry na konsole minął gdy dowiedziałem się że jakaś gra (nie pamiętam która już bo dawno to było) instalowała się na PS3 albo X360 1 GODZINĘ 40 MINUT i dodatkowo przy pierwszym uruchamianiu pobierała patcha 160 MB z neta (i kolejny mit że na konsole dostarczane są w pełni dopracowane tytuły) pozwalający na sejwowanie i granie po sieci xD gdzie producent niby zapewniał że takie coś będzie już w dniu premiery... pamiętam jedynie że to dość ważny tytuł był.

Gry starczają na miesiąc? może i FIFA i tego pokroju gry to i owszem ale może 20% graczy zalicza wszystkie gry na 100% z dodatkami, skarbami, sekretami i innymi rzeczami co do gry niczego prócz obrazeczków i znaczków koło awatara nie wnoszą nic. i to nie jest 20% pospolitych graczy tylko tych najbardziej zapalonych. zwykły tryb single zazwyczaj starcza na 8godz gry średnio zaawansowanego gracza (co często sprowadza się tutaj do jednego dnia gry) a do 20godz dla początkującego co i tak się sprowadza do parunastu dni i nie mają zamiaru przechodzić grę po raz 2 nawet. jak kogoś zadowala FIFA i granie w nią parenaście miesięcy to proszę bardzo ale takich graczy jest 20-30%? gier tego pokroju nie ma za dużo - takich co można w nie długo grać z jakąkolwiek przyjemnością później.
co do kupowania gier to i oczywiście można kupić konsole za 1400zł bez gier i oglądać na niej filmy i słuchać muzyki tylko że wtedy to robi się z tego takie bardzo drogie DVD player. a za cenę jednej gry na konsole mam czasem 2 na kompa - tą samą co na konsole i jeszcze jakąś inną. a no i oczywiście kupować nawet 1 grę miesięcznie, tą na którą się czeka do dnia premiery więc tania nie będzie, to po 1 roku takigo kupowania zorientujesz się że kupiłeś w grach 2 dodatkowe konsole w tym jedna dla np SONY za to że gra może być na PS3. fajnie nie xD to właśnie nazywam złodziejstwem bo wymuszają dodatkowe płacenie za gry gdzie dla użytkownika bardziej opłacalne było by droższe płacenie za konsole - nawet te 2000zł przy obecnej cenie 1400zł to i tak zarobek byłby dobry a wyzysk z graczy nie aż taki wielki jak w grach. w sumie to fakt, się pomyliłem, to haracz jest...
co do "komfortowej pracy" bardzo dobrze to ująłeś. na 5 lat "komfortowej pracy" to wystarczy laptop za 3500zł ale nie tylko pracy. może gry na 5 lat nie ale na te 3 to i owszem - mam takiego laptopa więc wiem co mówię. z tym że konsola wystarczy na 5 lat "tylko i wyłącznie komfortowej GRY" nie zaliczam do tego już oglądania filmów, muzyki bo to już ma większość podobnych urządzeń. kupując 1 na 3lata (około) laptopa za 3500 i gry lub konsole raz na 5lat i gry to wybieram laptopa. nie to że "tylko krowa nie zmienia zdania" ale po prostu wiem co jest dla mnie korzystniejsze, bardziej ekonomiczne, przenośne, wszechstronne i mniej miejsca zajmujące (mając na uwadze konsole+okablowanie do niej+telewizor/monitor+tani laptop/netbook)

[Maciek]

Tak przeciętny Kowalski wybierze konsolę, bo nie potrzebuje ŻADNEJ informatycznej wiedzy do jej obsługi i na dodatek jest tańsza, więc oczywiście masz rację - konsola jest prostsza w obsłudze, kropka. W przeciwieństwie do obsługi Windowsa... (formaty, instalacja, wirusy, instalacja sterowników, konfiguracja) I na dodatek konsola+laptop to tanie rozwiązanie, a Kowalski przede wszystkim stawia na cenę.

Przypominam, że czekam na odpowiedź w postaci ceny zestawu komputerowego, który przebiłby zestaw tani laptop+konsola, być może mnie wtedy przekonasz do swoich "poglądów", że PC są tańsze w zestawieniu z konsolami.

że jakaś gra

Więc nie czytaj plotek w pani domu. Prosiłbym rzeczowo lub powstrzymanie się od wypisywania bzdur.
Każda gra na Xbox 360 uruchamia się bezpośrednio z płyty bez potrzeby jej kopiowania na dysk twardy. Wkładasz płytę i grasz. (wyjątek: Forza 3, działa z płyty ale aby mieć dostęp do niektórych tras trzeba przegrać zawartość płyty na dysk). nie komentuje PS3 bo nie miałem z nią większego kontaktu. Ty z resztą z żadną konsola nie miałeś chyba większego

zwykły tryb single zazwyczaj starcza na 8godz

Piszesz o trybie single player? A co z multi - zapomniałes że on tez istnieje?
Skoro narzekasz na długość rozgrywki w niektórych grach to nie graj w takie przereklamowane gnioty jak Call of Duty (5h grania w singlu? nieskończoność w multi) itp. wybieraj gry które oferują dłuższą rozgrywkę, bardziej ambitną. I kolejne pytanie: dlaczego kupujesz krótkie gry i narzekasz na długość ich rozgrywki - nie wiesz co kupujesz? Nie czytasz recenzji? Wyrzucasz kasę w błoto, nie szanujesz swoich pieniędzy, czy po prostu grasz tylko na piratach?

takie bardzo drogie DVD player

...lub odtwarzacz filmów bluray.

to właśnie nazywam złodziejstwem bo wymuszają

Kto na Tobie wymusza kupienie danej gry? Nadal nie wyjaśniłeś tej kwestii. Odpowiedz w końcu, bo się powtarzasz!

dla użytkownika bardziej opłacalne było by droższe płacenie za konsole - nawet te 2000zł przy obecnej cenie 1400zł

W liczeniu pieniędzy jesteś słaby (czekam na Twoje porównanie cen zestawu PC vs konsola o którym wspominałem) i w marketingu też się nie orientujesz. Wraz ze wzrostem ceny jednorazowego zakupu danego sprzętu spada ilość jego zakupionych egzemplarzy, dlatego rożni producenci zarabiają dodatkowo sprzedając dodatki do tego sprzętu (np. producenci samochodów starają się zarabiać na oryginalnych częściach itp.). Taka drobna lekcja z podstaw marketingu/sprzedaży, których nie posiadasz - gratis ode mnie. ;P

to wystarczy laptop za 3500zł[...]ale na te 3 to i owszem - mam takiego laptopa więc wiem co mówię

Jaki to laptop? Proszę o konkretna specyfikację! Sprawdze czy istniał ten model laptopa tyle lat temu ile piszesz i sprawdze tez jaką wydajnośc może mieć w najnowszych obecnie grach. Potwierdzi się czy nie zmyślasz Jakie to najnowsze gry po 3 latach używania odpalasz na tym laptopie w wysokich detalach? Konkrety! A po 5 latach? Bez wątpienia - żadne!

za 1,4-1,5tys zł masz najlepiej wyposażonego xboxa 350 z rewolucyjnym Kinectem w zestawie i kilkoma grami na start. Który po 5 latach odpala nadal wszystkie najnowsze gry (bo jak mogłoby być inaczej?). Do tego dokupujesz sobie jakiegoś szybkiego (dobry procek) laptopa/netbooka do biura za 1,5zł i twój łączny koszt zamyka się w niecałych 3tyz zł i masz NAJLEPSZY zestaw do wszystkiego, uniwersalny i tani. A twój laptopek kupiony za 3,5tys zł po 3 latach dławi się przy najnowszych grach (gra grywalna>20klatek/s), a po 5 latach nie jest w stanie odpalić żadnej najnowszej gry. Więc po 3 latach musisz wydać kolejne 3,5tys zł aby nadążać za najnowszymi grami, czyli kwota sięga już ok 7tyś. zł! To ma być tanio?! Za te Twoje wydane po 3 latach 3tyś zł mogę mieć aż 30 gier (licząc po ok. 100zł za sztukę). Oczywiście jest to tak duża liczba gier że nie jestem w stanie nawet przejść ich wszystkich.

bardziej ekonomiczne

Nie pisz, że laptop jest bardziej ekonomicznym rozwiązaniem, bo nadal NIE udowodniłeś tego! Argumenty! Ceny, porównuj - konkrety, a nie wypisujesz jakieś humanistyczne ogólniki! Nie bój się zmierzyć z niewygodną dla Ciebie prawdą

Czy już wspominałem, że taki najlepszy zestaw: konsola+laptop umożliwia jednej osobie granie podczas gdy inna pisze w wordzie lub korzysta z internetu? To wspominam.

[mad_prince]

Ja się na temat opłacalności wypowiadać nie będę, bo się nie znam, poza tym jest tu jden osobnik, który zdania nie zmienia . Ja tylko dodam, że do opłacalności radzę wziąć pod uwagę średnią cenę gier oraz zużycie prądu, bo za to też się płaci. Nie wiem, ile prądu zużywa lapek, a ile konsola, ale wiadomo, że lapek+konsola zużyje więcej zwłaszcza, że do gry na konsoli trzeba doliczyć koszt prądu pobieranego przez telewizor. Mówisz Maćku, że można monitor podłączyć - ok, tylko że ten monitor też trzeba kupić, przykładowe ceny monitorów 26'http://www.agito.pl/komputery/monitory/ ... 2097413934 to już lepiej kupić jednak TV o większej przekątnej, choćby któryś z tych http://www.skapiec.pl/cat/22-telewizory-lcd.html dzięki któremu będziemy mieli jednak lepszy komfort z gry, że o oglądaniu TV nie wspomnę. I to bez żadnych przejściówek itd.

Na konsoli przez 5 lat będziesz odpalał gry na high detalach, na lapku góra trzy i to na mid. Jak najbardziej tak jest. Tylko dlaczego? przecież w konsoli nie da się wymienić bebechów (zgadzam się, w lapkach też jest to utrudnione, ale nie o to chodzi w mojej wypowiedzi). W jaki sposób coraz to nowsze gry mogą oferować coś więcej z rozgrywki (jakieś dodatkowe bajery fizyczne, grafika) bez podnoszenia wymagań, działając na technologii opracowanej 5 lat wstecz? Czym nowe gry konsolowe różnią się technologicznie od gier sprzed 5 lat? (ja się nie znam, ale na chłopski rozum skoro korzystają z przestarzałej technologii sprzed x lat, to raczej nowinkami nie tryskają). Na PC/lapki gry mogą być swobodnie unowocześnianie z uwagi na rozwój technologii, która co chwila zwiększa możliwości komputerów.

Ja bym brał droższego lapka z uwagi na jego większą uniwersalność, zwłaszcza że jako mgr inż. (no, w krótce:)) przydaje mi się autoCAD i różne programy symulacyjne, które wymagają mocnego sprzętu. Na konsoli chocby najnowocześniejszej, tych programów nie użyje z bardzo prostej przyczyny - to nie jest ich zadaniem.

Ale jak mówię, ja się nie znam, mam PSP i lapka, gry nie za bardzo mnie ciągną więc mam konsole gdzieś Moja wypowiedź była oparta na myśleniu właśnie zwykłego kowalskiego/nowaka czy innego niezorientowanego ciecia.

[Maciek]

zużycie prądu, bo za to też się płaci.

A konkrety gdzie? Jakie jest zużycie prądu? Jakie to są sumy w zł? (najlepiej miesięcznie bo zarabiamy w stawkach miesiecznych) Czy te sumy przebijają te ogromne różnice, które podawałem w poprzednim poście?

Na PC/lapki gry mogą być swobodnie unowocześnianie z uwagi na rozwój technologii, która co chwila zwiększa możliwości komputerów.

Trzeba sobie uświadomić jedno: po co są robione i sprzedawane gry? Po to, żeby sprzedający mógł na nich zarobić. Kiedy sprzedający zarabia na grach? Gdy one się sprzedają. A kiedy się sprzedają? Gdy ktoś je kupuje? A na jakiej platformie sprzedaje się najwięcej gier? Na konsolach. (słabe gry na konsole sprzedają się w ilościach ok 1mln sztuk, na PC tak sprzedają się hity) Więc sprzedający przede wszystkim dostosowuje grę na tę platformę, bo jak wiadomo - przede wszystkim chce zarobić.

Ja bym brał droższego lapka z uwagi na jego większą uniwersalność.

Więc zestaw o którym wspominałem (już 5 razy?) konsola+laptop z mocnym procesorem będzie dla Ciebie najlepszym rozwiązaniem wydajnościowym i ekonomicznym?

A ja wciąż czekam na zestaw komputerowy i jego cenę, o który pytałem już 3 razy DDragon i Delacroixa i porównaniu go do cen konsol, bo podobno jest on tańszy, bardziej uniwersalny i być może starczy na długo

[mad_prince]

zużycie prądu, bo za to też się płaci
A konkrety gdzie?

a w d... Po co konkrety, skoro mówiłem tylko, że to zużycie należy wziąć pod uwagę, a nie opowiedziałem się po której stronie jest ono mniejsze/większe, bo (jak sam wspomniałem) tego nie wiem. ale specjalnie dla Ciebie np. ASUS n52da, który nie jest co prawda mega hiper, ale ze swego przedziału cenowego jest jednym z najlepszych ma zużycie przy obciążeniu max 96W, a średnio 72 (za)
gdzie xbox 360 165w (za) do PS3 jest to 100-130W (w wersji slim około 95W, jak w lapku) {za). No i do konsol plus pobór mocy TV, którego już nie sprawdzałem.

Skoro już mam lapka z mocnym prockiem ( o którym wcześniej nie wspominałeś), to co za problem dorzucić te 300 pln, czy chocby 400 czy nawet 500 (co i tak będzie tańsze od zakupu konsoli konsoli) i mieć już sprzęt uniwersalny?

Jak już wspominałem kilkukrotnie na tym forum, nie jestem jakimś zapaleńcem gier, ale pograć od czasu do czasu lubię. Konsola w moim przypadku byłaby tylko gratem niepotrzebnie zajmującym miejsce (dlatego mam PSP, które miejsca nie zajmuje za wiele)

[Maciek]

a w d... Po co konkrety

Bo to podnosi poziom dyskusji, z resztą bez argumentów nie ma samej dyskusji. Patrz: zapytałem konkretnie o fakty dotyczące cen sprzętu i jego konfiguracji i nadal nie dostałem odpowiedzi od pewnych dwóch osób Już nie wspominając o procesorze powerpc, na którym mógłbym grać, a przecież ktoś mi zarzucił brak rzeczowości .

ale pograć od czasu do czasu lubię

Na komórce też możesz pobrać i zobacz jak mało miejsca zajmuje ;P Ba! Są nawet zegarki z wbudowanymi gierkami!
A ja mam też konsolę, desktopa i laptopa, które też "nie zajmują wiele miejsca".

[mad_prince]

Na komórce również gram, nawet chyba częściej niż na kompie czy konsoli a zegarka to już od dawien dawna nie mam, bo to przeżytek

Co do ceny zestawu, to osobiście uważam, że porównywanie komputerów i konsol pod względem gier nie za bardzo ma sens, bo to są innej klasy urządzenia o innym przeznaczeniu, ale tak przykładowo: Xbox jak sam podałeś ok. 1,4k pln, tani lapek też w tych okolicach kosztuje (tu akurat jestem w miarę na bieżąco) co daje w sumie jakieś 2,8k do 3k. Obecnie Asus podany przeze mnie kosztuje w granicach 2-2.5k (w zależności od proca i ilości RAM), z tego co widzę na podanej przeze mnie stronie jego cena wynosi 3.2k, więc to jest chyba cena w dniu premiery. Różnica jest około 200 pln raz w jedną, raz w drugą stronę (w zależności jaką cenę lapka przyjąć), co imho jest różnicą żadną, zwłaszcza biorąc pod uwagę cenę gier na obie platformy czy wspomniane wcześniej zużycie prądu. Oczywiście do rozważań można wziąć laptopa za 5 czy nawet 10k, wtedy to już jest sprawa oczywista.

Osobiście uważam, że jeśli ktoś jest maniakiem gier, to zestaw zaproponowany przez Maćka jest najlepszym wyjściem - rzeczywiście przez długi czas można cieszyć się grami na ich najwyższych ustawieniach (w ogóle w konsolach są jakieś regulacje ustawień?), ale czy odpowiadają one tym samym ustawieniom na PC, gdzie technologia ciągle się rozwija, a nie jest zamknięta na tych parę lat urzędowania konsoli danej generacji?

Jeśli jednak ktoś tak jak ja w gry gra czasem, nie jara się nimi, a mocnego kompa i tak potrzebuje to innych zastosowań, to lepiej kupić laptopa ze średniej półki cenowej. Bądź za tę samą cenę kupić PC z o wiele lepszymi parametrami, którym nacieszy się dłużej. Wtedy jednak należy pamiętać również o zużyciu energii rzędu nawet 600W, hałasie oraz dużą ilością zajętego miejsca.

Osobiście uważam, że obecny spór nie ma sensu, gdyż każdy kieruje się różnymi kryteriami w wyborze, nie tylko ceną. Poza tym w przypadku niepełnoletnich łatwiej nakłonić rodziców na zakup laptopa (choćby droższego) niż laptop+konsola. Ponadto temat brzmi PC vs Xbox 360 vs PS3, a nie jakiś zestaw (skądinąd będący jednak najlepszym wyjściem w przypadku gracza) czy często wymieniany choćby przeze mnie laptop. Do gier stworzone są konsole, koniec i kropka.

[Maciek]

(w ogóle w konsolach są jakieś regulacje ustawień?)

Ależ oczywiście - można regulować przecież poziom głośności, ustawiać swoją pozycję w fotelu, łóżku, na krześle, kanapie to są jedne z największych problemów gracza konsolowego. Inny duży problem dotyczy tego gdzie ja zostawiłem ostatnio pada bezprzewodowego...

gdyż każdy kieruje się różnymi kryteriami w wyborze, nie tylko ceną

Cena jest najważniejszym kryterium przy kupnie czegokolwiek, później dopiero inne rzeczy. Przykład: popularność sieci dyskontów "Biedronka", w których towar jest przede wszystkim tani, ale jego jakość pozostawia wiele do życzenia (powodzenia w kupowaniu dobrego pasztetu lub szukania grubo skrojonej szynki w plasterkach, cola w wersji dla biedronki jest też niższej jakości, chociaż mają dobre chipsy solone i nektar do picia), inny przykład że cena jest najważniejsza: babcie żeby zaoszczędzić kilkadziesiąt groszy lecą na drugi koniec miasta coś kupić (nie podam o jaki towar chodzi ), w stołówce obniżają cenę i już ludzie się zlatują tłumami.
Cena....cena...cena... do tego w przypadku sprzętu komputerowego dochodzi kwestia stosunku cena/wydajność co w przypadku konsol wychodzi bardzo korzystnie, gdyż nadal po 5 latach wszystkie najnowsze tytuły gier są tak zoptymalizowane że działają bardzo dobrze na zdawałoby się już "leciwym" sprzęcie (w porównaniu do PCtów kupionych 5 lat temu).

Sprzedaż gier na różne platformy, wstępny raport firmy Newzoo: