Mecz Czechy - Polska (16 czerw) - dyskusja przed i po meczu

[Maciek]

Czas: 16 czerwca 2012, godz. 20.45
Miejsce: Wrocław

Jaki wynik typujecie? Kogo widzielibyście najchętniej w wyjściowym składzie? Zapraszam do dyskusji!

Przypominam również, że za poprawnie typowane wyniki w naszym konkursie jest do zgarnięcia gra FIFA 12:
http://www.portal24h.pl/component/optio ... view,edit/

Poprzednie mecze Polski:
Polska - Grecja 1:1
Polska - Rosja 1:1

Następne mecze Polski:
???

[Maciek]

Tytoń prawdopodobnie nie zagra z Czechami "bo to Szczęsny jest nr jeden":

Kod: Zaznacz cały

http://euro2012.dziennik.pl/bialo-czerwoni/artykuly/394161,tyton-nie-zagra-z-czechami-dla-smudy-numerem-jeden-jest-szczesny.html

Dla mnie co najmniej dziwna decyzja, skoro z Rosja Tytoń bronił bezbłędnie i pewnie, a dzięki niemu fartem nie przegraliśmy meczu ze słabą Grecją.

A Szczęsny? Za dużo nie grał na tych mistrzostwach i podjął ZŁĄ decyzję o faulu w meczu z Grecją, gdyż wiedział że:
1. Każdy taki faul kończy się czerwoną.
2. Podstawowy bramkarz nie gra z czerwoną w następnym meczu.
3. W większości przypadków karny jest strzelany.
Więc w momencie podejmowania decyzji o faulu była to ZŁA DECYZJA Szczęsnego.
A że karny nie został ostatecznie wykorzystany to co innego.

Co musi się stać, aby Polacy wyszli z grupy...

1. Polska wygrywa z Czechami, Rosja wygrywa z Grecją
Polacy w tym wariancie mają 5 punktów. Przed nami są Rosjanie, którzy zgromadzą 7 punktów. Czesi i Grecy nie wychodzą z grupy.

2. Polska wygrywa z Czechami, Rosja remisuje z Grecją
W tym wariancie mamy szansę na pierwsze miejsce w grupie, gdyż ma tyle samu punktów co Rosjanie (5 punktów). Warunkiem jest strzelenie Czechom co najmniej czterech bramek (wyniki 4-0 lub 4-1) dla bezbramkowego remisu w meczu Grecja - Rosja. Gdybyśmy zakończyli rozgrywki w grupie z identycznym bilansem jak Rosjanie, to pierwsze miejsce zajmują oni, gdyż są wyżej w rankingu UEFA. Czesi i Grecy nie wychodzą z grupy.

3. Polska wygrywa z Czechami, Rosja przegrywa z Grecją
Taka sytuacja oznacza, że Polska ma 5 punktów zajmuje pierwsze miejsce w grupie. Oprócz nas z grupy wychodzi Grecja, która ma tyle samo punktów co Rosjanie (4 punkty), ale pokonała ją w bezpośrednim starciu. Czesi zajmują ostatnie miejsce w grupie.

Pesymistyczne scenariusze, gdy Polacy odpadają z turnieju...

1. Polska remisuje z Czechami, Rosja wygrywa lub remisuje z Grecją
Rosja zajmuje pierwsze miejsce w grupie (7 punktów), drudzy są Czesi (4 punkty). Grecy i Polacy odpadają z turnieju.

2. Polska remisuje z Czechami, Grecja wygrywa z Rosją
Taki wariant jest najciekawszy i najbardziej skomplikowany. Czesi, Grecy i Rosjanie mają taką samą ilość punktów (4 punkty) i o awansie rozstrzyga bilans bramkowy w meczach pomiędzy tymi drużynami. Gdyby Grecja pokonała Rosję jedną lub dwoma bramkami różnicy, to pierwsze mają Rosjanie, drugie Grecy. Przy trzybramkowym zwycięstwie Greków, to oni zajmą pierwsze miejsce w grupie, drugie Rosjanie. Aby awansowali Czesi, Grecy musieliby wygrać z Rosjanami... sześcioma bramkami różnicy.

3. Polska przegrywa z Czechami, Rosja wygrywa z Grecją.
Pierwsze miejsce zajmują Rosjanie (7 punktów), drugie Czesi (6 punktów). Polacy i Grecy odpadają z turnieju.

4. Polska przegrywa z Czechami, Rosja remisuje z Grecją.
Pierwsze miejsce w grupie zajmuję Czesi (6 punktów), drugie Rosjanie (5 punktów). Polacy i Grecy odpadają z turnieju.

5. Polska przegrywa z Czechami, Rosja przegrywa z Grecją
Pierwsze miejsce w grupie zajmują Czesi (6 punktów), drugie Grecja, która ma tyle samu punktów co Rosjanie (4 punkty), ale jest lepsza w bezpośrednim starciu.

źródło:

Kod: Zaznacz cały

http://euro2012.dziennik.pl/bialo-czerwoni/artykuly/394187,wszystkie-warianty-rozwoju-sytuacji-w-grupie-a-euro-2012.html

[MrGramy4Fun]

Myślę, że uda nam się 2:1 z Czechami wygrać, ale kto wie.

Mogliśmy wygrać z Rosją, gdyby Smuda porobił zmiany na ostatnie 10min, a nie 1min przed końcem.

[bartek2903]

Dokladnie, powinien wprowadzic Grosickiego na 20-30 minut to by namieszal. Tez obstawiam 2:1 albo 2:0. Jedno jest pewne wygrac trzeba, a co sie zdarzy w meczy Rosja-Grecja to nie istotne. Rosjanie to wygraja i zakonczymy na 2-im miejscu a w 1/4 zagramy z Niemcami i ich ogramy:)

[Maciek]

Bramkarz i kapitan Czechów w szpitalu. "75 proc. szans na grę"
Dwa filary czeskiej reprezentacji - bramkarz Petr Cech i pomocnik Tomasz Rosicky - są w szpitalu, informują czeskie media. Pierwszy narzeka na kontuzję ramienia, drugi od wtorkowego meczu z Grecją ma problem ze ścięgnem Achillesa. Czy zdążą wydobrzeć do sobotniego meczu z Polską?

Oj!

[bartek2903]

Poważne osłabienia kadry? "Szansa, że zagrają to 50 proc."
Poważnie zagrożona jest gra Dariusza Dudki, Eugena Polanskiego i Damiena Perquisa. Żaden z nich nie weźmie dziś udziału w otwartym dla kibiców treningu kadry.

Oj!

[bartek2903]

A Szczęsny? Za dużo nie grał na tych mistrzostwach i podjął ZŁĄ decyzję o faulu w meczu z Grecją, gdyż wiedział że:
1. Każdy taki faul kończy się czerwoną.
2. Podstawowy bramkarz nie gra z czerwoną w następnym meczu.
3. W większości przypadków karny jest strzelany.
Więc w momencie podejmowania decyzji o faulu była to ZŁA DECYZJA Szczęsnego.
A że karny nie został ostatecznie wykorzystany to co innego.

Co masz na mysli mowiac za duzo nie gral?
Nie zgodze sie ze to byla zla decyzja. Obejzalem ta sytuacje jeszcze raz i powiem ze dzialo sie to tak szybko, a grecki napastnik odskoczyl z pilka w ostatniej chwili ze Szczesny bardziej wpadl na niego a nizeli faulowal z premedytacja. NIE MOGL sie zachowac inaczej, kazdy bramkarz by tak zrobil. Widzalem takich sytuacji dzisiatki w zyciu i nie ma mowy o "podjeciu zlej decyzji"

[Maciek]

Co masz na mysli mowiac za duzo nie gral?

Fakt, że Tytoń spędził już więcej minut na boisku EURO niż "podstawowy" bramkarz reprezentacji.

Szczesny bardziej wpadl na niego a nizeli faulowal z premedytacja

Faul w takiej sytuacji to faul, nie ma w tej sytuacji podbramkowej znaczenia czy był on z premedytacją czy nie. Zresztą Ty się tylko zastanawiasz czy był z premedytacją, a nie kwestionujesz czy on w ogóle był. Był, więc i była czerwona. Zawsze w takiej sytuacji sędzia wyrzuca zawodnika z boiska. Gdyby nie wyrzucił popełniłby błąd. Zresztą sam Szczęsny nawet nie protestował, bo wiedział jak to jego zagranie się kończy (czerwoną).

nie ma mowy o "podjeciu zlej decyzji"

Tak pozbawienie reprezentacji podstawowego bramkarza w tym i przyszłym meczu i niemal pewny gol w karnym nie było złą decyzją, wcale a wcale. Raz: Szczęsny wiedział że faul w takiej sytuacji zawsze kończy się wyrzuceniem z boiska, podobnie jak obrona ręką strzału w światło bramki przez zawodnika. A dwa: Szczęsny nie mógł zakładać, ze Grek nie strzeli karnego, gdyż doskonale każdy bramkarz wie, iż w większości przypadków karny kończy się golem. Trzy: Polska ma jednego zawodnika mniej na boisku, a koledzy już nie mają siły biegać. Więc tak, to była zła decyzja, pomimo tego że w ostatecznym rozrachunku wyszło lepiej dla nas (ale Szczęsny nie mógł tego wiedzieć podejmując złą decyzję, gdyż nie znał przyszłych faktów, a mógł operować tylko na obecnych, które przedstawiłem).

Obejzalem ta sytuacje jeszcze raz i powiem ze dzialo sie to tak szybk

"Szybko" to piłka leci do bramki po kopnięciu ją przez zawodnika, zawodnik w porównaniu do niej to żółw

Widzalem takich sytuacji dzisiatki w zyciu

A ja setki sytuacji w meczach które rozegrałem, nie w fifie

[Aq]

A dla mnie to Szczęsny się zdrzemną w bramce w sytuacji gdzie zrobił karnego. Bo tak do tego trzeba podejść, on go zrobił a nie uratował nas od straty bramki. Kwestia inna to jego szybkość, czy mógł wcześniej zareagować, wyjść z bramki i wyłapać piłkę. Czy zrobił by to Tytoń? na pewno Fabiański, bo jak na bramkarza jest bardzo szybkim zawodnikiem. To samo przy pierwszej bramce. Tam nie było komunikacji, kompletnie nie dogadanie się obrońcy z bramkarzem. Gdybanie fakt ale takie detale i mamy remis. Tytoń jest w grze i moim zdaniem powinien bronić, swoją pewność pokazał w meczu z Rosją. Szczęsny ma kiepską końcówkę sezonu i jego forma nie była wysoka. Moja jedenastka to: Tytoń, Boenisch, Perquis, Wsilewski, Piszczek, Błaszczykowski, Polański, Mierzejewski, Grosicki, Obraniak, Lewandowski. 1-4-4-1-1

[bartek2903]

Gralem w pilke przez jakis czas w klubie jako boczny obronca i "podobnych" sytuacji mialem sporo, czasami jest za pozno by nie popelnic takiego faulu. Jezeli jestem w pozycji do wslizgu(nie wiem czy to dobrze zobrazuje) i podczas wslizgu spoznie sie chocby o pol sek. to bedzie to faul na zolta kartke, jezeli zrobie to pol sek wczesniej to bedzie to czysty odbior pilki, w czasie wslizgu nie ma czasu na zastanawianie sie co wybrac, podejmuje sie decyzje wczesniej a w trakcie nie wszystko wychodzi po naszej mysli. Popatrz na to z drugiej strony. Gdyby nie faul to byla by bramka na 100% bo mialby czysta sytuacje. Wiec lepiej zaryzykowac i liczyc ze karny zostanie obroniony niz po prostu pusicic. To jest EURO, nie liga. Tu gra sie 3 mecze i albo sie jedzie do domu albo gra dalej. Trzeba zaryzykowac a Szczesny nie podjal zlej decyzji wychodzac do greka, ale popelnil blad gdy ten mial pilke przy nodze i wypuscil ja w bok, tak ze pozostal juz tylko faul.

Zreszta mowimy tyle o bramkarzu a wine za tego karnego ponasza obroncy. Zle ustawienie i brak koncentracji. Jak napastnik bedac sam może uciec na takiej malej przestrzenie??

[Aq]

Skoro grałeś w piłkę to powinieneś wiedzieć że w meczach nigdy nie ma nic na 100%, taki Ronaldo miał setkę z Danią i wszyscy widzieli już piłkę w bramce a on nawet w bramkę nie trafił. Upsi! Miał 100 razy lepszą sytuację niż Salpingidis i (cenzura). Ja twierdzę tylko, że Szczęsny jest wolny a nie, że jest złym bramkarzem. Tytoń jest w rytmie meczowym a w spotkaniu z Rosją nie zrobił żadnego błędu. Smuda się pewnie zastanawia, czy gdy z Czechami będzie podobna sytuacja jak z Grecją to czy Szczęsny się nie spali. A na to nie możemy sobie niestety już pozwolić.

[bartek2903]

To prawda, Szczesny powinien usiasc na lawce rezerwowych bo mimo ze talent i ambicje ma to w lidze popelnial mnóstwo bledow i lepiej jak pozycje nr1 w kadrze przypisze mu sie na eliminacje do MS2014 nie wczesniej.

[Aq]

A to już ciekawe co mówisz. jeżeli Smuda pozostanie selekcjonerem to będzie podobna konfiguracja w bramce co w tym momencie, no chyba że ktoś wypadnie z powodu jakieś kontuzji. Jednak jeśli będzie nowy selekcjoner to ja osobiście myślę, że do bramki wróci Artur Boruc.

[bartek2903]

Byly juz glosy za tym zeby mimo odpadniecia z fazy grupowej, Smuda nadal prowadzil kadre. Nie wiem sam jak bylo by lepiej bo ciezko stwierdzic ile z tych zawodnikow da sie wycisnac i czy inny trener zrobi to lepiej. Moim zdaniem lepiej nic narazie nie zmieniac.
A co do meczu z Czechami no to mamy juz potwierdzenie - Tytoń zagra od pierwszej minuty i dobrze:)

Smuda przez kilka dni mówił, że bramkarzem numer 1 jest Wojtek Szczęsny, przez chwilę nawet pomyślałem, że zaczął kierować się profesjonalnym podejściem do futbolu, a dzisiaj czytam, że w meczu Czechami zagra Tytoń. Rozumiecie coś z tego? Ja nie. To tylko potwierdza dyletanctwo i niedouczenie trenera bez matury. Powtarzam jeszcze raz: DYLETANCTWO - pisze na swoim blogu w Onecie Jan Tomaszewski. Były bramkarz reprezentacji Polski podczas Euro 2012 będzie na bieżąco komentował wydarzenia polsko-ukraińskiej imprezy.

On kiedys skonczy? Przeciez jest zalosny. Denerwuje mnie ze media go tak naglasniaja.

PS. I co do (cenzura) znaczy dyletanctwo

[MrGramy4Fun]

Super... 1:0 dla Czech.

Niestety to dlatego, że nasi ruszają się jak muchy w smole, wykonują niedokładne podania oraz dają się kryć.

Dobrze, że chociaż bramkarza mamy dobrego, bo byłoby tych goli więcej.

Hmm... Może to przez warunki pogodowe i śliskie boisko?



No i dodatek z ostatniej chwili:


Nasi nie potrafią trafić prostej do strzelenia bramki.

[bartek2903]

(cenzura).

[Mikolaj.]

Zagraliśmy tak jak z Grecją, czyli całkiem niezła pierwsza połowa i druga w której nie istnieliśmy. W takim meczu trzeba gryźć trawę i oddychać rękawami, a nasi momentami wyglądali jakby im się nie chciało. Nie ma się co dziwić, że nie wyszliśmy, w końcu byliśmy drużyną z najniższą pozycją w rankingu Fifa spośród wszystkich drużyna na Euro. Szkoda niewykorzystanej szansy.
Brawa dla Czech, którym po pierwszym meczu nikt nie dawał szans, brawa dla niedocenianej Grecji.
Może za dwa lata na MŚ będzie lepiej

[bartek2903]

Dziwie sie ze chce wam sie to komentowac.

[cliffofstockyards]

Brawa dla Czech, którym po pierwszym meczu nikt nie dawał szans, brawa dla niedocenianej Grecji.

Myślę że Grecja i Czechy nie dojdą do półfinału.

[bartek2903]

W kwestii grecji przestalem myslec:P Jada na farcie od pocztku jak malo, kto. Nie zdziwie sie jak wygraja to Euro. Jedna akcja w meczu jedna bramka, a te bramki to po bledach przeciwnikow, zadna wypracowana. Szok. Dlaczego nam nie dopisalo szczescie chocby w jednym meczu. Nic kompletnie. Z dniem wczorajszym przestalem wierzyc w nasza reprezentacje. Od 2000roku czyli kwalifikacjach do MS2002 ogladalem niemal wszystkie mecze i zawsze bylem optymista. Teraz mi to po prostu zwisa, niech graja jak chca i robia co chca, a trener i tak wszystko zjebie. Ja sie do (cenzura) pytam jak mozna ustawic druzyne defensywnie na mecz ktory trzeba wygrac.
T ocytat z wypowiedzi Smudy przed meczem z czechami na stwierdzenie dziennikarza ze Polska musi zagrac ofencywnie:
"A dlaczego? Wcale nie musimy. Wlosi graja defensywnie i wygrywaja"
Wiec teraz macie odpowiedz dlaczego na bramke czechow byly ataki czworka naszych i nic nie mozna bylo ugrac. Bo mieslimy 4 ofensywnych pilkarzy, reszta stala z tylu i czekala na kontre czechow. Zalosne. Przed meczem pisalem ze Smuda powinien zostac, ale po tym meczu zmieniam zdanie. Zawalil na calej lini i to on jest przyczyna porazki. Pilkarze sa w stanie zdzialac duzo ale przede wszystkim musza trzymac sie ustalen taktycznych. Czesi bronili sie w pierwszej polowie bo remis im wystarczal. Jak sie dowiedzieli ze grecy prowadza to musieli strzelic wiec zaatakowali cala druzyna i strzelili. WTF

PS Choc po Euro pewnie i tak mi przejdzie:)