.::Forum.Portal24h.pl::.

Zakładam tą ankietę aby się dowiedzieć jakie macie zdanie. Po zagłosowaniu wejdzcie na strone i poczytajcie komentarze. Pozdrawiam.
Neo.

Ja uważam że są legalne i nawet gdzieś czytałem o tym leciało to mnij więcej tak: jeżeli nie zostaje zmieniona treść gry bądz programy i nie narusza to praw autorkich jest to calkiem legalne

http://www.portal24h.pl/gry/inne/jak_spolszczac.htm pisze:Prawa autorskie.
Nie ma chyba większego problemu, jeżeli plik z wersją językową nie stanowi integralnej części oryginalnego programu (np. pliki .lng). Natomiast problem się zaczyna, gdy niezbędna jest modyfikacja oryginalnego pliku programu. Prawo dopuszcza taką ewentualność jedynie na własny użytek, co wyklucza legalną publikację w sieci.
Na razie można stosować pewien wybieg, polegający na używaniu tzw. patcher`ów.

Jak z powyższego tekstu wynika spolszczenia są legalne jeżeli nie modyfikuje się oryginalnego pliku programu, ale i to można obejsć.

Dzięki za poparcie

Dla mnie spolszczenia są legalne ale nie dla wszystkich.Dwie strony z napisami do filmów napisy.org i napisy.info zostały zamknięte ponieważ postraszyła je firma Gutek Film. Powodem tego pozwu było zmniejszenie ilości piractwa.I co o tym myślicie ??

boman pisze:Dwie strony z napisami do filmów napisy.org i napisy.info zostały zamknięte

Tylko to strony jak sam napisałeś z napisami do filmów. Tu jest mowa o spolszczeniach do gier . Skoro nie współpracują z pirackimi wersjami gier i nie są na nich testowane to nie ma problemu.

Przydałaby się opcja: Zależy od tego, do czego zostaną użyte - a to dlatego, że jeżeli takie spolszczenie ściągnie jakiś pirat i dogra do wersji angielskiej i zacznie tym handlować - spolszczenie w TAKIEJ postaci jest nielegalne. a<font color=red><b>h</b></font>a, ingerencja w oficjalne pliki jest możliwa, ale wyłącznie na własny użytek - innymi słowy, spolszczenie musi być w formie PATCHERA, a więc programu, który te zmiany wprowadza na komputerze użytkownika docelowego, a nie pakietem gotowych plików.

@boman

Napisy.org szybko zostały ponownie otwarte, napisy.info też w najbliższym czasie ujrzymy znowu. Gutek Film wysunął bezzasadne żądania, a tamci w panice musieli je spełnić i poszukać na spokojnie obejścia. Ze spolszczeniami jest tak samo. Niestety, Gutek Film i tym podobne firmy nie dostrzegały i chyba nie dostrzegają nadal prawdziwego źródła piractwa - wysokich cen oryginalnych produktów. Nie widzą, że to KLIENT dyktuje warunki, bo jak nie, to idzie tam, gdzie nie musi dyktować warunków bo są już spełnione. Wcześniej panowało wśród producentów i sprzedawców produktów różnej maści przekonanie "Klient nasz pan". Dystrybutorzy filmowi i dystrybutorzy gier zapominają o tym! Albo czegoś nie sprowadzają w ogóle, albo sprowadzają niezlokalizowane, słowem dostępne węższemu kręgowi odbiorców. Sami sobie dół kopią i wskazują na innych palcem, bo to najłatwiejsze. Cóż, nauczą się prędzej czy później, albo zostaną wyparci przez firmy, które hołdują zasadzie "Klient nasz pan". Pozdrawiam.

PS. Boman - poruszasz istotne problemy, które dają do myślenia. Zaczynam naprawdę cię lubić

Oczywiście ze nielegalne ... Zazwyczaj powinny one być wcześniej zalegalizowane u producenta spolszczanej gry .... Wyobrazcie sobie, ze napiszecie np. powiesc po angielsku ... Ktos ja spolszcza i zmienia jej przeslanie i dosadnie zmienia tresc ... Jakbyscie sie czuli?

Nikt tu nie próbuje zmieniać przesłania - ci, którzy spolszczenia tworzą, powinni starać się (i najczęściej się starają, ale różnie to bywa) oddać klimat gry. Słuszność masz, że zapytanie do producenta pozbawia grupę spolszczającą wątpliwości odnośnie legalności spolszczenia. Twój przykład z książką jest jednak bzdurny - z racji tego, że tłumacenie książki nie wymaga oryginału, żeby działać - natomiast spolszczenia do gier potrzebują samej gry, by były na coś przydatne.

Pozdrawiam.

PS. Gadasz z sensem, ale niektórych rzeczy zdajesz się nie wiedzieć. Cóż, lubię gadać z ludźmi, którzy potrafią ruszyć mózgownicą, a ty najwyraxniej lubisz ten sport

Wedlug mnie spolszczanie gier jest legalne, ale tylko w przypadku gdy nie narusza to praw autorskich.

Według mnie, to zależy w jakim wypadku, bo jeżeli gra została wydana w Polsce po polsku, a ktoś ściągnął sobie wcześniej angielską wersję z netu, to chyba raczej nielegalne, a jeśli gra została wydana w Polsce w wersjii angielskiej i ktoś kupił oryginał i po prostu chciałby pograć po polsku, to raczej legalne.

Przypadek, którypodałeś jako pierwszy, ja także potępiam. Jednakże są jeszcze ludzie, którzy sprowadzili sobie grę z zagranicy, bo nie została ona wydana w Polsce (np. Atlantis IV) i przydałoby się im spolszczenie.

Teksty z licencji gier: "zabrania się modyfikowania/ingerowania w jakikolwiek sposób kodu gry"
Kazde spolszczenia są modyfikacją kodu gry i tzw. patche nie rozwiązują tutaj sprawy bo tez modyfikuja grę.

lkubis pisze:spolszczenia są legalne jeżeli nie modyfikuje się oryginalnego pliku programu

Zawsze się modyfikuje!

Delacroix pisze:spolszczenie musi być w formie PATCHERA, a więc programu, który te zmiany wprowadza na komputerze użytkownika docelowego, a nie pakietem gotowych plików

Licencja gry zabrania modyfikacji kodu gry.

erni_krok pisze:jest legalne, ale tylko w przypadku gdy nie narusza to praw autorskich.

Tylko że one zawsze naruszają.

mimum pisze:a jeśli gra została wydana w Polsce w wersjii angielskiej i ktoś kupił oryginał i po prostu chciałby pograć po polsku, to raczej legalne.

Tez jest nielegalne - patrz licencje niemal wszystkich gier - zakaz ingerencji w kod gry.

Delacroix pisze:Jednakże są jeszcze ludzie, którzy sprowadzili sobie grę z zagranicy, bo nie została ona wydana w Polsce (np. Atlantis IV) i przydałoby się im spolszczenie.

Owszem przydało by im sie spolszczenie ale nie moga modyfikować żadnych plików gry -> znowu licencja gry.

Jaki z tego główny wniosek? Wyciągnijcie sobie sami...

Tyle że na te nielegalności prawie nikt nie poluje, bo dystrybutorzy widzą w tym szansę na zwiększenie sprzedaży kosztem cudzego wysiłku, m.in. naszego.

EDIT: Obawiam się, że nasz Administrator ma niestety rację, pdobnie jak ludzie z Gry-Online. Patrzcie na ten tekst, to fragment licencji firmy Atari (Matrix, Terminator 3, UT 2003/2004 i in.):

PERMITTED USES
1. If the Software is configured for loading on a hard drive, you may install and use the Software on a single computer.
2. You may make and maintain one copy of the Software for backup and archival purposes, provided that the original and copy of the Software are kept in your possession.
3. You may permanently transfer all your rights under this EULA, provided you retain no copies, you transfer all of the Software (including all component parts, the media and printed materials and any upgrades) and the recipient reads and accepts this EULA.
RESTRICTIONS
1. You may not delete or obscure any copyright, trademark or other proprietary notice on the Software or accompanying printed materials.
2. You may not decompile, modify, reverse engineer, disassemble or otherwise reproduce the Software.
3. You may not copy, rent, lease, sublicense, distribute, publicly display the Software, create derivative works based on the Software (except to the extent expressly permitted in the Editor and End-User Variation section of this Agreement or other documentation accompanying the Software) or otherwise commercially exploit the Software.
4. You may not electronically transmit the Software from one computer, console or other platform to another or over a network.
5. You may not use any backup or archival copy of the Software for any purpose other than to replace the original copy in the event it's destroyed or becomes defective.

Z wytłuszczonego punktu wynika jasno, że NIE WOLNO w żaden sposób majstrować przy programie. Niestety, panie i panowie. Wniosek stąd jasny, zajmujemy się tutaj pogwałcaniem umów licencyjnych. oczywiście, wątpię, czy Portal24h, PLProjekt, czy inne tego typu inicjatywy znikną z sieci, oczywistym jest jednak, że maniakom legalności a'la Gutek Film może się to nie spodobać. Jestem prawie pewien, że wśród szerokiego grona firm dystrybucyjnych i developerów znajdzie się przynajmniej jedna firma o usposobieniu Gutek Film. Mam nadzieję że się mylę. Panie Macieju - chyba można ten temat swobodnie zamknąć, wydaje mi się, że jest wyczerpany.

No ja myśle, że są legalne. A nawet jak by były nie legalne to co? I tak bym je wgrywał bo wtedy w og<font color=red><b>ó</b></font>le niewiadomo o co chodzi w grze (szczegulnie w tych trudniejszych np. GTA: San Andreas)

Sebekzosw pisze:Tak, bo skoro polscy dydtrybotorzy nie robiągier po Polsku, to ktoś to musi robić...

uther pisze:ważam że spolsczenia są jak najbardziej legalne. Skoro nie ma polskiej wersji gry to należy ją samemu zrobić

Tak traktujcie prawo jak gume, naciagajcie do swoich potrzeb. To w literze prawa jest zwykle zlodziejstwo, i tyle. Przeciez ludzie kradna zeby im bylo lepiej nie?? Ludzie robia spolszczenia zeby bylo im lepiej grac. I ja to popieram, ale prawo jest sztywne. I to pytanie jest wzgledne, bo to nie jest kwestia do dysksji. Co z tego ze jeden z drugim powie ze sa legalne, a bo tak, a w swietle prawa to nadal jest to przestepstwo. Jezeli bylo by postawione pytanie "Czy spolszczenia powinny byc legalne?" - to mozna by podyskutowac.

Prawo powinni interpretowac prawnicy, a nie mlodzi gracze z ktorych niektorzy nie umieja napisac poprawnie zdania (ogolnie pisze). A Admin i Delacroix maja racje i tu nie ma nad czym dyskutowac.

Doczytałem coś, czego wcześniej nie widziałem.

2. You may not decompile, modify, reverse engineer, disassemble or otherwise reproduce the Software. - tę część już znacie.

3. You may not copy, rent, lease, sublicense, distribute, publicly display the Software, create derivative works based on the Software (except to the extent expressly permitted in the Editor and End-User Variation section of this Agreement or other documentation accompanying the Software) or otherwise commercially exploit the Software.

To, co wyłuszczyłem w punkcie trzecim oznacza, że można tworzyć prace pochodne (tzw deriative works) w granicach, na jakie zezwala edytor i reszta EULA.

Często też na OFICJALNYCH, moderowanych przez samą firmę forach gier publikowane są stworzone przez użytkowników narzędzia pozwalające modyfikować grę.

Można modyfikować grę w dowolny sposób dopuszczalny edytorem oficjalnym i tymi edytorami nieoficjalnymi, które mają błogosławieństwo autorów gry.

NIELEGALNE SĄ NATOMIAST SPOLSZCZENIA OFICJALNE, które wyciąga się z oryginalnych egzemplarzy gry. Podlegają one osobnej umowie licencyjnej zawartej pomiędzy lokalizatorem gry (najczęściej jest nim dystrybutor) a użytkownikiem końcowym. Instalacja takich spolszczeń na wersję angielską, do której NIE zostały załączone, jest zwykłym piractwem!

Ludzie, którzy pracowali nad tym spolszczeniem otrzymują także pewien procent zysku ze sprzedaży gry. Nielegalne rozpowszechnianie takich plików pozbawia ich tych pieniędzy!

Poza tym umowa licencyjna polskiego egzemplarza gry wyraźnie zabrania kopiowania gry w całości lub w części!